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只上你为什么要拍屁股美啊不可以吗全仁权朱雅琼宜都陈启泰李吉汉

时间:2022年08月10日

“你为什么要拍屁股?” “美啊!不可以吗?”

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姜文导演的“北洋三部曲”终篇《邪不压正》今天终于上映了。

姜文、窦文涛、马未都、孟广美参与的《圆桌讲究派》也在日前上线了第二期。

在这期访谈里,我们看到了一个熟悉但又陌生的姜文,他看起来和电影中的蓝青峰一样,言语之道非常厉害。

但又和“招摇撞骗”的蓝青峰有着本质的区别,这一次他又说了哪些大实话呢?

戳下文看吧↓

【正文开始】

↓↓↓

窦文涛问姜文,那么多人拍电影挣大钱,你就不心动?你这三年拍个片,非得站着还把钱给挣了?

姜文说,人面对那么多选择的时候,就站不住了。导演就是请观众吃饭,你老是说这菜太贵,那菜太贵,没意思,对吧。

一顿饭能贵到哪儿去,一电影能贵到哪儿去?

如今的电影市场,发财的发财,上市的上市,总想着挣钱就要放低身段,娱乐大众。

但是娱乐大众就意味“仨瓜俩枣”的内容和所谓的“接地气”吗?

“给人点好东西吃,他会记着你原来对人尊重来着,您天天想着接地气,掏人兜里的钱,人家也进步着,回头一看 ,孙子,你当时给我拍什么烂电影看,你这人不靠谱。”姜文如是说。

1.

灵魂能指挥肉体才是真自由

窦文涛:我觉得他的电影里,就经常有一些关于屁股的暗示。

孟广美:他那是明示,他那不叫暗示。

姜文:对,那没有暗示,拍出来了。

窦文涛:我是替你往斯文里说行吗,你为什么要拍屁股?

姜文:美啊,不可以吗?

孟广美:彭于晏都全裸了。

姜文:我觉得彭于晏有这样的身材,我特别佩服他,就是说他这种人。他把灵魂这个事,和肉体这个事,他是能分开的。

他用他的灵魂指挥他的肉体,他的肉体有多少损伤,撒娇和偷懒,他不在乎,他必须让他的肉体,达到一个什么样子。

彭于晏不是一般人,他可以这自律性非常强,这样的身体,就比古希腊雕塑还漂亮,我为什么不拍啊?

窦文涛:这个还真是,那天我就看一篇文,讲彭于晏,讲得挺有道理,就是说咱们都爱自由,其实呢,能自律才是自由,自由指的是你的灵魂,能指挥你的肉体的那种自由。

你说起不了床,我让我起床就起床,这才叫你达到了某种自由。至于像咱们这个屈服于肉欲,不是,不一定屈服于肉欲了,就是屈服于食欲之类,这叫被欲望捆绑着的人,你没法自由。

姜文:这算没有开化的人。开化就是你能让你的大脑明白,灵魂是灵魂,肉体是肉体,只要明白到这一点,中国足球肯定第一。

我肯定不是球迷,没有他们那么标榜的迷。

但是我能知道灵与肉分开,对中国足球有好处,第二呢,我遵循看球不聊球,因为不能给人添乱,太讨厌瞎添乱。

窦文涛:你能给谁添乱,你以为踢球的人能听见你聊吗?

姜文:那我得以身作则,他听见听不见是一回事,我尊重他们付出的所有努力。

我绝不能干这种,天天说“片汤话”的事,没用。

《邪不压正》片场照,姜文

2.

站着重要还是挣钱重要?

窦文涛:他电影里的名言,电影一句台词弄对了,能成为一个时代语,对吧,而且概括出了我们很多人的选择。

今天有些人是跪着把钱挣了,有的人是躺着把钱挣了。

你知道他们说我是什么?说我是蹲着把钱挣了。

说“站着把钱挣了”这个事,你是怎么有感而发的?

姜文:我没感而发,就是张麻子说了那么一句话。

窦文涛:这一定来自于你生活的感受,你有很多次需要你,跪着或者弯下腰,才能把钱挣了的选择,对不对?

姜文:我跟你说,您要是碰见那么多选择,您就直不起来腰了。对我来说,我根本不往那边去,第一,钱对我来说,永远不是最重要的,没必要。

窦文涛:因为已经够多了,是吗?

姜文:不是,我吃饱喝足,我有个够,我觉得我很有钱,我一直觉得我是最有钱的,这就够了。

你老觉得他们,比如比尔·盖茨,比尔·盖茨怎么比我多,他对我有用吗?

没有用,那对我就是零,我干嘛看他。

你最怕的就是,跟你八竿子打不着的人你天天琢磨,他怎么着,就觉得那我也得那样。

我跟你说我从毕业,拿第一份工资47块钱,我就觉得我是富翁了,我可以造了,我可以吃饭,我可以下饭馆,我可以买双皮鞋,然后丢了,买不牛,丢了才叫牛。

对我来说这就够了。

窦文涛:那你不觉得就是说,比如说别的导演,拍大片,挣大钱,出大名,可能这家伙挣好多好多钱,你会觉得有点怎么说呢,我是不是也该挣点钱。

姜文:我怎么不觉得有这种人,谁啊?

窦文涛:你们导演圈里发财的还少吗?

姜文:我不熟都不算,得我认定的才算。

3.

一定是好内容最贵,

没故事没内容的资金就是负担

孟广美:其实姜导来了,我们不能只谈他,还应该聊点您夫人的事。

您夫人是您作品里很重要的一个灵魂人物,而且我昨天还发现一件事情,她在前一部电影里面,只是一个选角的副导演,但这次她是总制片人。

姜文:(周韵)温州人嘛,人家必须当老板,人家有这个实力。

因为我不爱算账,算不过来账。

我跟她说,再大的账,也是仨瓜俩枣,对我,值不得我费那么大的心思,我真的是这么想,我觉得犯不着。

窦文涛:但是要是拍摄超出预算了,怎么办?这时候听谁的?

姜文:什么叫预算?

窦文涛:这就是老婆当制片的好处。

姜文:你想啊,你请人吃饭,我觉得我导演就是请观众吃饭,你老是说这菜太贵,那菜太贵,我觉得没意思,对吧。

一顿饭能贵到哪儿去,一电影能贵到哪儿去?

孟广美:一顿饭贵不到哪儿,一个镜头有时候挺贵。

姜文:也不一定,我觉得它吹牛吹大发了,也就差不多。

马未都:他说的是一个道理,就是如果你有心,请大家吃一顿饭,这菜多贵就点了,就这餐厅里最贵的菜能怎么地?

姜文:对,你不能点了菜还说这贵,就没意思了。

窦文涛:这个我都能理解,尽管我是小市民阶层,对吧,我都真的觉得做个节目,在有能力的范围内,它只要能好,真的是不惜代价。

孟广美:那为什么还那么多不好呢?

姜文:因为有很多人不是为了请你吃饭,就是为了请你吃饭给他看。或者请你吃饭给这个人看,你当一局中局的人,你当然吃不好了。

这就是我请你吃饭,让马爷看,老远看。

让马爷觉得姜文不错,还请孟广美吃饭,然后我跟马爷说,马爷,将来我也请您吃顿饭。

这个其实你啥也没吃成,没意思,我觉得这个没意思。

窦文涛:还有拍电影,不是为了请观众吃饭的?

姜文:有,为了上市,为了换股票的嘛,有啊。

我就想过,如果全中国人都上市,你们都有上市公司,就是一块卖两块,两块变三块,没什么了不起的。

我和马爷,我们俩不上市,你们需要什么,你们需要项目。

这个时候就是我们俩最贵,(对投资商说)不卖你,不卖你,走。

因为你们没故事,没内水泥行业2014年建成投产熟料生产线54条容。没内容的资金就是零,就是负担 。

马未都:现在内容为大,不管什么事。

窦文涛:你现在拍电影不也得花钱吗?花钱万一要收不回来呢,那这算是谁的损失呢?

姜文:您买股票收不回来算谁的损失?这叫投资,知道吧。

我自己先投进去,你们投我,我还得选,看你靠不靠谱。

窦文涛:你还不配亏呢,你还不配跟我亏。

4.

别光想着挣钱,

给观众点好东西吃

马未都:我觉得中国电影这么多年,我们有一个解不开的事,叫“电影情结”。

我说我们年轻时候看电影是“壁看”。扒着墙头,脚底下垫6块砖,扒着墙头看俩小时,这就叫壁看。

我能有一个感觉就是很深的电影情结,电影是不容糟蹋的。

介以评定胶带粘着的持久性

还有一个问题是什么呢,就是我先说我自己。

我有一阵子不是要做一节目吗,那电影我得看,人家说那电影卖那么多票房,你不看不成,不看你不能说,我看,我硬着脑袋看一会儿,我给它关了,我不看了。

姜文:那节目怎么办啊?

马未都:不看了,我没法做,但又不行,隔两天说那节目还没做呢,说得看,又看。

两次抱着巨大的诚意和工作压力,电影看不完,那我不认为是我的问题了,我认为一定是那个电影的问题。

电影太对不起我了,我们这么认真的一人,你电影得对得起我。

姜文:我觉得马爷说的特别关键,就是说你能让一小孩踩着砖头,扒着墙头看电影,然后不惜犯错误去抢票进去,它得多吸引人。

你现在拿那么多钱拍一电影,它不吸引人,就没意思了,我觉得电影的确是这个茶余饭后,在这个家长里短之上的一种梦想。

满足国标GB/T 4156⑵007《金属材料 薄板和薄带埃里克森杯突实验》的要求 而且就是非分的东西才行,你天天聊这个分内的,和聊这种家长里短,或者说是仨瓜俩枣,这不叫电影。

你拿电影聊怎么挣钱,你拿电影聊怎么泡妞,这都啥都不是。

窦文涛:他可能觉得这是个娱乐业,我只要让他们买票的人得了娱乐就行。

姜文:那就错了,娱乐是什么,就是他说的,你能让我为此去抢票,你让我为此去翻墙进去,为我让我去扒着墙,踩着砖头看,这叫牛X。

你娱乐不是站街呀,大哥,这出台站街是两回事。

不是说小曲难唱口难开,陪着大哥吃饭这个叫娱乐,那叫贱。

中国之所以有了今天,就是一群人号召拿起枪杆子,砸烂了一个恶心的,肮脏的社会,人吃人的社会,开始做一些靠谱的事,你不能老是那么脏吧。

窦文涛:但是这就是说,你比如说现在还有一些人讲,一个是电影满足一些俗的这种需求。

姜文:你要记得俗人,就是说人往高处走,水往低处流,俗人是要往高处走的,你别瞧人俗,瞧不起人家,这也不合适。

给人点好东西吃,他会记着你原来对人尊重来着,您天天想着接地气,掏人兜里的钱,人家进步着,回头一看 ,孙子,你当时给我拍什么烂电影看,斯汀你这人不靠谱。

窦文涛:那要是你这么好心好意,他还不受用呢?

姜文:没关系,给他点时间,来得及。

窦文涛:而且现在这个事都变得很复杂,你比如说还有些人讲,就说这个络科技,这些东西的发展,说将来电影院还有没有。

有的人说没准是互联上看电影了,甚至还有的人说,可能电影早晚都有消亡的一天,今天的孩子说玩游戏了。

姜文:我觉得消亡不了,人只要有梦想。

如果现实都能满足你,让你觉得非常舒服,非常牛,无论精神的,物质的,您不需要电影,您有这样的福气吗?就算您一人有,大家有吗?人类没那么大的运气。

最多是什么呢,我拿这么点一小东西,我啪走哪儿,哪儿放出一大银幕来看,可以,但是您得看非分的东西。

没有这个,人生是很难完整的。

5.

就算按你的规则我也能把你打败

窦文涛:你担心年轻人吗?比如说他们爱不爱看你的电影。

姜文:我觉得没有比我儿子更年轻的吧,比如《星球大战》,我儿子让我去演,演完之后他也没什么,他看完之后说这一集不是我喜欢的,我喜欢那一集,宠着他的结果就是这样。

其实《邪不压正》,我有一个私心,就是我起码让我儿子他们,看着舒服,有点像我送给他们的礼物吧。

窦文涛:但是我听过一些老导演,也有那种感慨,就是问自己还跟不跟得上今天的青年,今天青年观众的胃口。

比如说有些年轻导演,找一些偶像派弄一个什么电影,好家伙,十几二十亿的票房出来了。

姜文:这就是他糊涂。年轻人是观众,观众不一定能创造。老导演很多东西是很好的,年轻导演,不一定拍出好东西来,这是两回事。

窦文涛:所以我觉得他有句话说得挺好,没有新不新,只有好不好。

姜文:年轻人看的东西,跟我们想看的有什么不同,你告诉我。

你能喜欢什么,你这点荷尔蒙,就这点东西,人类这么多年的进步没多大,你可以说人类掌握的技术在进步,人类自己(没进步)。还因为那三顿饭能不能长肉在着急,你自己这个基因,和所能产生的变化。

马未都:对,我觉得要给年轻人,指一条看电影的路,有很多人我认为不会看电影,你别看你在那儿,你对电影的评价,你一张嘴我就知道你不会看电影。

你看电影中,很重要的一点是你要看出哪一块实,哪一块虚,哪一块是隐沙非喻。

窦文涛:哪一块是幽默。

姜文:这么说吧,对得起生命。

你虽然是拍一个假事,但是你搭了三两年工夫,陶传正这工夫是真的,命是真的,我干吗要对不起自己这工夫。

而且你也得对得起自己,就是他给你画出那么多滋味来,你没看出来,你亏了,其实得好好琢磨,他刚才说那个让我想起博尔赫斯说的,就是说一本书都得是重看才行。

窦文涛:你有没有觉得有这种,劣币驱逐良币的压力?

姜文:我不觉得人多势众能起作用,总得有一个引导,总得有一个胳膊腿是胳膊腿,脑子是脑子。

窦文涛:我就想起这个电影叫《邪不压正》,电影原著《侠隐》里实际还有一个悲凉,它说的是什么呢?就是说过去咱们一身武艺,练修身行道,可是呢,到了这现代,没人跟你单对单地,没人跟你一对一地打。

现在都是打群架,结伙上,而且你那点功夫,一枪就把你干掉。

其实你有时候有没有觉得,这个有时候也是一种隐喻,就是说一个坚持自己的手艺的,一个手艺人。

姜文:你说的对,有意思在哪儿呢,这里边我还真是这么安排了一次。

李天然也不傻,对你带枪的人,我比你枪带得还多,你都伸出手来了,他跟你也是这手拿把枪出来在这儿,这是李天然。

但是对于根本这种人,在日坛比武的时候,孙子,我还真给你这机会,我把刀给你,你砍我三刀,你砍着我了,算你牛,砍不着我,我怎么折腾你都是我的。

后边就无尽地折腾他,活该了,这两点它都是有的,可以单耍,也可以玩枪,但是他这个得分跟谁。

窦文涛:你知道这其实就是真正的,强者哲学,叫做百尺竿头站脚,千层浪里翻身。

就是说真在这个世界上,你要能牛,你必须真的是有出众、出色,就算拿你的规则我也能把你打败。

姜文:你想给我往哪儿说吧,我看能接得住吗?

窦文涛:我不是让您往牛了说,我反而是又看见他,胡子都有点白了,我不禁有点想起,白发渔樵江渚上,惯看秋月春风。

所以呢,咱们就一壶浊酒喜相逢,古今多少事都付笑谈中。

……

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